“叫我仲遠(yuǎn)吧。”相比王院長，他更習(xí)慣這個稱呼。

2024年2月，北京智源人工智能研究院（以下簡稱“智源”）宣布王仲遠(yuǎn)成為第二任院長，他在2018年榮獲“《麻省理工科技評論》35歲以下科技創(chuàng)新35人”；并有微軟、Facebook（現(xiàn)Meta）、美團(tuán)、快手的工作經(jīng)歷，科技圈很想聽聽這位“85后”院長心中人工智能的當(dāng)下和未來。今年3月，中共中央政治局常委、國務(wù)院總理李強(qiáng)在北京調(diào)研時專門來到智源，在這詳細(xì)了解大模型前沿技術(shù)研發(fā)情況。

在接近一個小時的專訪中，王仲遠(yuǎn)與北京商報記者就當(dāng)下人工智能行業(yè)待破的瓶頸與泡沫、中美互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的差異、國內(nèi)大模型價格戰(zhàn)走向、智源的定位及發(fā)展規(guī)劃等問題進(jìn)行了深入交流。

/行業(yè)反思/

“9.11和9.8哪個大”難倒大模型不奇怪

Q：“9.11和9.8哪個大”的問題最近難倒了一眾大模型，您怎么看這個結(jié)果？

A：我一點都不驚訝。從研究者的角度看，大模型的驚艷感來自于它解決了人工智能之前很難解決的理解、推理、常識性問題，但它沒有解決所有的問題，比如數(shù)學(xué)。我們發(fā)現(xiàn)看起來很容易的數(shù)學(xué)題，大模型反而做得不好。做不好比數(shù)字大小的題，并不妨礙大模型的持續(xù)進(jìn)化以及產(chǎn)業(yè)落地。

Q：大模型火爆一年半，業(yè)界的判斷更加理性，您認(rèn)為人工智能是否達(dá)到了泡沫臨界點？

A：還遠(yuǎn)沒有到所謂的泡沫臨界點，這是我非常堅信的觀點，大模型大的序幕才剛剛拉開。iPhone從誕生到迭代至大家公認(rèn)好用的iPhone4、iPhone4S，有四年時間，大模型從實驗室到產(chǎn)業(yè)界才一年半，但我贊同大模型的能力需要持續(xù)提升，也要針對不同的場景去打磨應(yīng)用。

/價格戰(zhàn)/

百模大戰(zhàn)證明我們的市場化不錯

Q：百模大戰(zhàn)打到現(xiàn)在，您依然對價格戰(zhàn)持保留意見嗎？

A：大模型的迭代需要持續(xù)性投入，百模大戰(zhàn)顯然不利于基礎(chǔ)大模型發(fā)展，會造成資源分散。價格戰(zhàn)的利好在于可以篩掉一些不是真心投入大模型研發(fā)的企業(yè)，也有利于發(fā)現(xiàn)場景，并且針對場景打磨應(yīng)用。不過，我希望價格戰(zhàn)不要導(dǎo)致企業(yè)不敢投入研發(fā)，就好比iPhone，如果對比的始終都是第一代產(chǎn)品，那離想要的目標(biāo)會漸行漸遠(yuǎn)，這是我不愿意看到的。

Q：如果價格戰(zhàn)無法避免，您對大模型toB（企業(yè)）有什么建議？

A：想要建立toB的生態(tài)需要企業(yè)愿意為軟件付費(fèi)、為大模型付費(fèi)、為知識付費(fèi)，這是我特別想呼吁的。只有形成這樣的生態(tài)，才既有利于大模型的發(fā)展，也有利于使用大模型的企業(yè)發(fā)展。

價格戰(zhàn)只是推動大模型普惠的一種方式，更重要的是大模型的效果。我更期待大模型能在B端找到提升效率的場景，或企業(yè)發(fā)現(xiàn)大模型能更好解決問題的場景，這是大模型toB需要解決的。未來一兩年內(nèi)可能就會看到一些成熟的B端大模型應(yīng)用出來。

大模型toC（用戶）可能需要更多的耐心，因為用戶對于體驗非常敏感，研發(fā)人員認(rèn)為大模型面對“9.11和9.8哪個大”問題不會比大小很正常，但用戶無法接受它不會這個問題。

Q：中國互聯(lián)網(wǎng)曾出現(xiàn)過百團(tuán)大戰(zhàn)、千播大戰(zhàn)，這場百模大戰(zhàn)可能怎樣收尾？

A：在美國，每個行業(yè)或領(lǐng)域出現(xiàn)一兩個巨頭后，其他企業(yè)就會開始打差異化。國內(nèi)不管是互聯(lián)網(wǎng)還是移動互聯(lián)網(wǎng)都經(jīng)歷過充分競爭，我覺得這說明我們的市場化不錯。在這種情況下，最終能勝出的企業(yè)，競爭力和戰(zhàn)斗力更強(qiáng)。

/智源/

要做高校做不了、企業(yè)不愿做的研發(fā)

Q：人工智能不等同大模型，智源在大模型上的力量匹配有怎樣的計劃？

A：人工智能發(fā)展至少有三大流派，符號主義、連接主義和行為主義，分別對應(yīng)著知識圖譜、神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)、智能體，大模型只是神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)中的一個分支。大模型之所以不同，是因為它將海量數(shù)據(jù)通過神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)進(jìn)行壓縮，讓我們看到了它在常識、推理方面的進(jìn)步。大模型確實不等于人工智能，但是大模型是當(dāng)下人工智能的重要推動力，智源的愿景是成為人工智能創(chuàng)新引領(lǐng)者。我們依然會在大模型方向投入很多資源，去持續(xù)地解決挑戰(zhàn)性問題，但也依然會布局大模型以外的人工智能技術(shù)。

比如，不久前智源發(fā)布了大模型全家桶，有語言大模型上的共性研究，也有多模態(tài)、生物計算、具身智能大模型三個方向上的前沿研究，智源還在做類腦、數(shù)字心臟等研究。

Q：2018年智源在科技部和北京市委市政府的指導(dǎo)和支持下成立，如今人工智能是發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力的重要引擎。智源在其中扮演什么角色？

A：智源是一家獨(dú)立的非營利性研發(fā)機(jī)構(gòu)，在中國科研體系中扮演著獨(dú)特的角色。高校模式已經(jīng)運(yùn)行了幾十年，較難有組織、有規(guī)模、跨團(tuán)隊地做系統(tǒng)性研發(fā)。企業(yè)也會投入做研發(fā)，但面臨著激烈的業(yè)務(wù)競爭和生存壓力，更傾向于研發(fā)與業(yè)務(wù)強(qiáng)相關(guān)的。智源會做高校做不了、企業(yè)不愿做的研發(fā)，做3至5年甚至更長時間才能看到成果的研究項目。

Q：智源是新型研發(fā)機(jī)構(gòu)，保持對重大科學(xué)問題的敏銳眼光，未來3至5年有什么規(guī)劃？

A：2024年北京智源大會上的研究進(jìn)展和成果發(fā)布就是我們的答案，我們對整個人工智能尤其在大模型技術(shù)發(fā)展趨勢上做了判斷：從語言大模型到統(tǒng)一的多模態(tài)大模型，再到具身智能和生物計算模型，最終到世界模型、AGI（通用人工智能），這是我們對整個人工智能技術(shù)路線發(fā)展的判斷，主要是攻克一些技術(shù)難題。

原生的多模態(tài)大模型，從一開始就把不同模態(tài)的信息，比如文字、圖像、視頻、語音放在一個模型里訓(xùn)練，這樣的多模態(tài)大模型能像人類大腦一樣理解和推理。

大模型跟硬件結(jié)合，也就是具身智能，這是未來一個非常重要的發(fā)展方向，它使人工智能不再存在于虛擬世界，能進(jìn)入物理世界服務(wù)人類。

微觀角度就是生命科學(xué)，人工智能技術(shù)可以對生命分子進(jìn)行理解、建模及推理，它對于AI制藥以及整個制藥產(chǎn)業(yè)有重大幫助。

智源希望人工智能能夠像人類一樣對這個世界建模，最終實現(xiàn)AGI。

Q：為了趕上大模型浪潮，企業(yè)面臨壓力和挑戰(zhàn)，智源是否也有緊繃感？

A：當(dāng)下整個人工智能行業(yè)確實面臨非常多的挑戰(zhàn)，同時又有激烈的競爭，大家永遠(yuǎn)都在快速奔跑的路上，最終比的是誰跑得快又不摔倒。

智源聚焦人工智能的原始創(chuàng)新，焦慮感主要來自于能不能在人工智能技術(shù)領(lǐng)域取得國家急需的技術(shù)突破。所以智源既要明確要做什么，又要想清楚做這些能不能真的取得突破，并且最終有利于整個人工智能乃至更大的產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

/人才培養(yǎng)/

青年人挑大梁 年輕成為智源的標(biāo)簽

Q：作為“85后”院長，您非常年輕，也擁有豐富的互聯(lián)網(wǎng)大廠經(jīng)驗，您怎么看這一標(biāo)簽？

A：過去十幾年，我個人的經(jīng)歷可以分為兩大段，一段是畢業(yè)之后加入微軟亞洲研究院，那是一段偏科研的經(jīng)歷，后來從一個純科研機(jī)構(gòu)進(jìn)入企業(yè)，將人工智能技術(shù)落地到具體的業(yè)務(wù)里。在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)我已經(jīng)不算年輕人，而是一個老兵了。

在科研機(jī)構(gòu)，很多人會認(rèn)為“85后”做院長比較年輕，我想這恰恰是智源的特質(zhì)。智源提倡青年人挑大梁，不論資排輩，智源很多非常重要的科研項目，都是很年輕的科研人員來承擔(dān)的。比如，我們原生多模態(tài)大模型的負(fù)責(zé)人還不到30歲，生物計算大模型的負(fù)責(zé)人才30歲出頭，具身大模型負(fù)責(zé)人也是30歲左右，與其說年輕是我個人的標(biāo)簽，我更愿意把它作為智源的標(biāo)簽，我也非常歡迎所有年輕、有沖勁、有想法、有能力的青年科學(xué)家加入智源，一起做未來的研究，一起做核心技術(shù)的突破。

Q：任何研發(fā)都高度依賴人才，智源在人才引進(jìn)上有什么優(yōu)勢？

A：人才始終是智源這樣的新型研發(fā)機(jī)構(gòu)的核心要素。智源非常重視年輕人，只要有能力、有想法、有沖勁，就能拿到最頂尖的科研崗位和項目。智源很多的資源調(diào)配，都圍繞核心和優(yōu)秀的人才展開。

北京商報記者 陶鳳 魏蔚

·記者手記·

看不見的大模型，看得見的生產(chǎn)力

2017年，人工智能首次被寫入中國政府工作報告，上升為國家戰(zhàn)略。2018年，北京智源人工智能研究院誕生于領(lǐng)創(chuàng)空間一個小小的辦公室。那時的Open AI上線的第一代GPT模型還沒占領(lǐng)媒體頭條。

2023年，智源將我國首個超大規(guī)模智能模型“悟道”升級到3.0，成為微軟總裁布拉德·史密斯心中全球最前沿的三個AI機(jī)構(gòu)之一。在大模型領(lǐng)域，智源是全球唯一沒有背靠大廠的非企業(yè)研究機(jī)構(gòu)，也是國內(nèi)最早系統(tǒng)布局大模型技術(shù)研發(fā)、開源生態(tài)建設(shè)、人才培養(yǎng)和企業(yè)培育的新型研究機(jī)構(gòu)。

2023—2024年，AI科學(xué)家、科技大廠CEO、明星初創(chuàng)企業(yè)創(chuàng)始人聚在各種場面為大模型布道，臺上的不管是不是技術(shù)咖，或多或少都聽過智源的名號，不少還直接參與過智源當(dāng)年的大模型研究項目。百度CTO王海峰曾擔(dān)任智源理事，智譜AI創(chuàng)始人唐杰曾任智源副院長，月之暗面創(chuàng)始人楊植麟?yún)⑴c過“悟道”的研發(fā)。

這些AI弄潮兒不是當(dāng)下才與智源結(jié)緣，智源也不是在大模型風(fēng)起后才投身其中。

科研講究體感，要提出問題，作出判斷。“人工智能大模型時代即將到來”的判斷，給了智源毫無保留的勇氣，就連“大模型”這個中文詞匯，都是智源最先提出的。

這是一種介于大學(xué)和企業(yè)之間的新型研發(fā)機(jī)構(gòu)。新在不以論文為最終評價指標(biāo)，不以產(chǎn)品為評價指標(biāo)，而是要做創(chuàng)新性系統(tǒng)；新在把清華、北大、Facebook人工智能實驗室、百度等不同機(jī)構(gòu)以及企業(yè)的學(xué)者聚在一起辦大事；新在瞄向大問題，保持對重大科學(xué)問題的敏銳眼光，進(jìn)行前瞻布局。

新質(zhì)生產(chǎn)力是創(chuàng)新起主導(dǎo)作用，擺脫傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)增長方式、生產(chǎn)力發(fā)展路徑，具有高科技、高效能、高質(zhì)量特征，符合新發(fā)展理念的先進(jìn)生產(chǎn)力質(zhì)態(tài)。它由技術(shù)革命性突破、生產(chǎn)要素創(chuàng)新性配置、產(chǎn)業(yè)深度轉(zhuǎn)型升級而催生。“過去每次科技平權(quán)都能夠催生重大產(chǎn)業(yè)機(jī)會，大模型可以帶來新的科技平權(quán)。”王仲遠(yuǎn)堅信。

智源搭建的技術(shù)體系包括：大模型全家桶、大模型操作系統(tǒng)、數(shù)據(jù)集、訓(xùn)練框架、算子庫等。這些成績和智源的愿景目標(biāo)等一起掛在智源大廈一樓的墻上。

企業(yè)貼近市場，向上找場景，研發(fā)機(jī)構(gòu)聚焦核心技術(shù)突破，向下做加持，智源屬于第二種，和應(yīng)用與場景離得較遠(yuǎn)，卻用開源的方式做產(chǎn)業(yè)界的后盾。

“人工智能不等同于大模型，它只是人工智能的一個流派。”王仲遠(yuǎn)向北京商報記者解釋道。當(dāng)下的智源也對類腦研究、數(shù)字心臟等其他人工智能技術(shù)全力以赴，這意味著人工智能在其他產(chǎn)業(yè)的想象空間沒有上限。

北京商報記者 魏蔚